Emigreren en emigratie Emigreren forum Remigreren, Terugkeren naar Nederland na emigratie Terugkeer vanuit Frankrijk naar Nederland, zonder eigen adres

Dit onderwerp bevat 7 reacties, heeft 2 stemmen, en is het laatst gewijzigd door  Anke 3 jaren, 7 maanden geleden.

  • Emigrant
    Artikelen
  • #5417 Reactie

    Maria Y. Franssen

    Beste forumbezoekers,

    Vorige week ben ik teruggekeerd vanuit Frankrijk naar Nederland.

    Ik heb bijna 3 jaar in Frankrijk gewoond en/of gewerkt. Ik heb er steeds au-pair gewerkt of ik heb gelogeerd bij vrienden of familie. Mijn doel was primair, om de moeilijke Franse taal te leren op een hoog niveau.

    Ik ben inmiddels 61 jaar en dan is het zeer moeilijk om in Frankrijk nog (verzekerd) werk te vinden. De Franssen gaan vroeger met pensioen dan hier. Men kan daar zelfs geweigerd worden voor de sociale verzekeringen, als men een nieuw werkcontract start op 60-jarige leeftijd of ouder.

    Zelf heb ik na mijn laatste job, een tijd chomage (Franse WW) gehad. Op 4 september jl. was dat recht verlopen. Ik heb een tijdje nog bij familie en/of vrienden in Frankrijk verbleven, en ik heb geprobeerd nog iets te vinden. Dat is dus niet (op tijd) gelukt.

    Gevolg was, dat ik naar Nederland moest terugkeren, want ik had geen recht op RSA (Franse bijstand) in Frankrijk. Ik heb nu 2 jaar belastingaangifte gedaan in Frankrijk, en over 2015 moet ik dat ook, omdat ik bijna het hele jaar nog in Frankrijk was. Naar men mij zei, moet men in Frankrijk, NU, 5 jaar aangifte hebben gedaan en gewerkt hebben, EN moet men een inkomen hebben en hebben gehad, MINIMAAL op het sociaal MINIMUM, om in aanmerking te kunnen komen voor aanvullende uitkeringen als huurtoeslag en een complementaire bijstand (RSA) en/of een vervolg-WW.

    Volgens de laatste CAF-medewerker waar ik dat aan vroeg, heeft men zonder tenminste het sociaal-minimuminkomen, helemaal GEEN rechten (meer) in Frankrijk. De flexibele houding in Frankrijk tegen over aanvragen door buitenlanders in Frankrijk, is dus (blijkbaar) verleden tijd. Hetgeen wel logisch is, denk ik, want Nederland geeft ook niets meer aan Franssen (en anderen) in Nederland, na afloop van de WW. Dat vernam ik dus ook van een CAF-medewerker. De CAF betaalt in Frankrijk huurtoeslag en bijvoorbeeld de RSA (bijstand).

    Ik had geen adres meer in Nederland, bij terugkeer vorige week, omdat ik mijn appartement in Nederland, tijdens mijn verblijf in Frankrijk, niet kon blijven betalen, van de lage inkomsten die ik had in Frankrijk. Ik kon mij net staande houden van mijn verdiensten aldaar.

    Ik heb mij uiteindelijk dus vorige week teruggemeld bij de vertrekgemeente, alwaar ik sinds 1969 non-stop heb gewoond tot ik in januari 2013 vertrok.
    Toen ik vertrok genoot ik reeds een bijstandsuitkering in de vertrek- en terugkeergemeente. Feitelijk heb ik deze gemeente dus 3 jaar bijstandsuitkering bespaard door naar Frankrijk te gaan. En dit terwijl ik hier geen of nauwelijks nog kansen meer had op werk, gelet op mijn leeftijd en duur van werkloosheid.

    Ik zit nu dus (tijdelijk) in een sociale opvang structuur, waar men mensen onderbrengt, die om welke reden dan ook, tijdelijk geen adres hebben. Normaal zou ik met het adres van deze opvang mij moeten kunnen gaan inschrijven bij de persoonsadministratie van de vertrek- en terugkeergemeente.

    MAAR…… omdat ik, in de laatste 5 jaar, -minder- dan 3 jaar heb gewoond in deze vertrek- en terugkeergemeente, zou ik nu naar de regionale CENTRUM-gemeente moeten, om een adres te verkrijgen voor inschrijving in de CENTRUM-gemeente. Een gemeente waar ik NOOIT een relatie mee heb gehad. En dit terwijl ik sinds 1969 in de vertrek- en terugkeergemeente heb gewoond.

    Ook zou ik nu dus bijstand moeten gaan aanvragen in die CENTRUM-GEMEENTE, terwijl ik FEITELIJK verblijf in de sociale opvang van de vertrek- en terugkeergemeente.

    Ik heb dus het gevoel, dat de vertrek- en terugkeergemeente, via een sluiproute, mij, als bijstandsaanvrager doorsluist naar de CENTRUMGEMEENTE.

    Ik ben het daar, vooralsnog, niet mee eens, omdat ik nog steeds mijn sociale contacten onderhoud in de vertrek- en terugkeergemeente, terwijl ik helemaal geen enkele relatie heb met de centrumgemeente. Ik verlies zo, mijns inziens, ook rechten ten aanzien van zelfstandige sociale herhuisvesting.

    WIE KAN MIJ INLICHTEN OVER MIJN RECHTEN EN PLICHTEN IN DEZE SPECIFIEKE SITUATIE?

    En wie heeft ervaring opgedaan met gelijksoortige situaties?

    Ik ben geïnteresseerd in elke ervaring en elke informatie,
    in afwachting,
    groet,
    Maria Y. Franssen

  • #5422 Reactie

    Nu wordt het mij een stuk duidelijker. Ik een andere reactie had je hier al overgeschreven maar niet zo uitgebreid als in dit topic.
    Het zijn dus weer de regeltjes. Je hoeft niet te verwachten dat ze uitwijken van hun regeltjes want dan raken ze de kluts kwijt in Nederland en zal heel het land in rep en roer zijn. En verzet je niet want dan ben je ook nog eens de boosdoener en dan weten ze helemaal niet meer wat ze moeten doen.

    Ik zou gewoon accepteren om je in te schrijven bij die centrumgemeente. Je accepteerde ook een gemeente in Frankrijk waar je voorheen nog geen sociale contacten had. Trouwens leuke sociale contacten heb je als ze je niet eens tijdelijk laten inschrijven als postadres.
    Misschien moet je gewoon eventjes het spelletje met alle nodige belachelijke regeltjes mee spelen en zorgen dat je snel een eigen woning hebt.

    Je kan kijken of je een antikraak woning, volgens de leegstandswet kan huren, dan heb je ook een tijdelijk adres. Van daaruit kan je dan weer verder zoeken en je leventjes weer opbouwen in Nederland.

    Ik hoop dat ik je hiermee verder help maar hopelijk zijn er anderen die hier meer ervaringen mee hebben.

    Heel veel succes…

  • #5486 Reactie

    Maria Y. Franssen

    Goededag mijnheer Cornelis de Leeuw van Weenen,

    Bedankt voor uw reactie. Ik heb niet eerder de kans gehad om te reageren. Druk met terugkeren in Nederland.

    Inmiddels kan ik berichten, dat ik tijdelijk opvang vind en vond bij een maatschappelijke instelling voor noodopvang: Moveoo. Hier wordt noodopvang gegeven aan alle soorten mensen, die (plotseling) zonder adres zitten: scheidingsproblemen, uithuiszettingen door financiele problemen, sociaal zwakkeren en soms ook wel eens asielzoekers. Een andere afdeling vangt ex-delinquenten op die moeten terugkeren in de maatschappij, of mensen die verslaafd zijn of zijn geweest, en die maatschappelijk worden begeleid, enz. Ook crisisopvang naar brand of zo. Het is een door de gemeenten (voor)gefinancierde opvang.

    Ik heb mij hier gemeld op de eerste dag van terugkeer in Nederland na bezoek van de locale sociale dienst. Ik kon direct worden ondergebracht, omdat ik sinds 1969 tot vertrek in 2013, hier heb gewoond, zodat ik een regio-binding had. Voor mij was daardoor vanaf het begin duidelijk dat ik hier opgevangen kon worden. En reeds een dag na aankomst heeft de centrumgemeente een garantie afgegeven, dat mijn verblijf hier zal worden betaald. Dit in afwachting van mijn bijstandsaanvraag. Want ik moet deze opvang, met terugwerkende kracht, zelf bekostigen van mijn bijstandsuitkering, die ook met terugwerkende kracht wordt uitbetaald, met ingang van de dag van de aanvraag. Door mijn leeftijd en verblijf in noodopvang kan ik niet proberen te gaan om te gaan werken. Want werken blijft normaal de eerste plicht en werk vinden de eerste taak! Dit gaat normaliter voor een bijstandsaanvraag.

    Het was wel even wennen, want ik sliep met 2 onbekende vrouwen, op een zaaltje met 2 stapelbedden. Maar ik relativeer altijd: altijd beter dan op straat belanden. Goede punten zijn: schone frisse gestoomde lakens, elke dag een katoenen pyjama, en elk dag een schone handdoek.
    Ook worden hier schone gestoomde dekens in plastic verstrekt. En bovenal: er wordt hier relatief goed eten verstrekt in deze omstandigheden: vers fruit, 3 soorten brood, toast, crackers, beschuit, HAGELSLAG, pindakaas, jam, stroop van peren en appelen, en onbeperkt verse koffie en thee, melk, yogurtdrank, eieren, vleessoorten, smeerkaas, enz. enz. Daar moet je wel voor betalen maar het zijn schappelijke prijzen. En ’s avonds na 21.00 uur kan men hier nog een uitgebreide magnetronmaaltijd eten. Die smaken echt goed, ook al ben ik een echte vers-freak. Dan zijn er hier maximaal 8 mensen in de opvang, nu 2 vrouwen en 6 mannen. Die moeten dan samen weer wel 2 douches, 2 wastafels en twee wc’s delen, die goed worden schoongemaakt elke dag. Er is geen voordeel zonder nadeel: nadeel is dat men zeer weinig privacy heeft, en mij irriteren vooralles die gemengde voorzieningen m/v met wildvreemde mannen, maar alles went. En ik probeer te douchen als zij afwezig zijn. Ook moet men elke dag van 9-11 uur en van 17-21 uur weg, naar buiten. Men kan ook de was hier nog laten doen: ’s morgens in de mand en ’s avonds schoon retour. Maar men kan die was ook bij vrienden gaan doen als dat mogelijk is. Dat is dus vrij. En men wordt bij elke binnenkomst met detectieapparatuur gecontroleerd voordat men naar binnen mag. En de mobiele telefoon mag niet mee naar binnen, noch de handtas. Alles moet in kastjes met sleuteltjes, die weer ingeleverd moeten worden. Preventie tegen verlies- en diefstal.

    Inmiddels heb ik dan ook al de centrumgemeente bezocht, en die gaf mij opdracht een bankrekening onmiddellijk te gaan openen. Want de bijstand kan alleen betaald worden aan een Nederlandse bankrekening. Ook kreeg ik een maatschappelijk werkster toegewezen in de noodopvang, die moet helpen om zo snel mogelijk andere huisvesting te vinden, zodat ik niet blijf hangen in deze noodopvang.

    Ik heb maandag 1 december dan al een bankrekening geopend. Daar kreeg ik direct een voorlopige betaalkaart en een pincode, en een rekeningnummer. En de vrijdag daarna, kreeg ik reeds mijn definitieve betaalpas. Ik kon, in beginsel, al direct maandag jl. mijn nieuwe rekening activeren en gebruiken. Zonder Nederlandse bankrekening is men niets, mensen, dus zorg bij terugkeer direct voor een Nederlandse bankrekening! Ik kon hiervoor tijdelijk het adres van de noodopvang gebruiken.

    Dan heb ik mij ingeschreven bij 2 grote verhuur-cooperaties. Bij 1 werkte dat direct prima (Wonen Zuid) en kon ik direct opteren voor een aantal kleine woningen, waar iedereen voor kon opteren. Bij de andere woon-cooperatie: Thuisinlimburg.nl kon ik ook moeiteloos inschrijven op een pc van het kantoor, met hulp van een vriendelijke secretaresse, en kon ik ook direct opteren voor opties. Maar toen ik dezelfde avond bij Thuisinlimburg.nl wilde inloggen, meldde het systeem na 1 poging tot inloggen reeds: “uw account is geblokkeerd wegens 5 maal invoeren van een verkeerd password!” Dit terwijl ik het goede password, maar 1 x, had ingevoerd. Ik kon dus direct niet reageren op nieuw aanbod per email in mijn mailbox van “Thuisinlimburg.nl”. En nu moet ik wachten tot maandag om op te laten helderen, waarom mijn account bij Thuisinlimburg is geblokkeerd.

    Nu zit ik aan de computer in de huiskamer van de Moveoo en zit ik voor het eerst deze week te kijken naar de reacties op deze site.

    Ik kan zeggen dat, tot nu toe, de problemen rond mijn terugkeer, niet onoverkomelijk zijn geweest. Maar ik moet nog woonruimte zien te vinden. En dat lijkt niet eenvoudig vooralsnog, want de huurprijzen zijn omhoog geschoten in Roermond de afgelopen 3 jaar. En er lijkt voor de sociale huurwoningen een wachtlijst te zijn ontstaan.
    Hiermee is direct een voordeel van een bijstandsuitkering uit een CENTRUMGEMEENTE gegeven: met deze centrumuitkering kan men woonruimte zoeken in de hele regio van de centrumgemeente. Met een uitkering van de gemeente Roermond zou ik direct beperkt zijn geweest tot het zoeken van woonruimte in Roermond, terwijl hier het aanbod beperkt is voor lage inkomsten. Nu wil ik wel graag wonen in Roermond: ik heb hier contact al weer met vroegere vriendinnen e.d. maar ik wil toch ook dolgraag een appartementje voor mij zelf vinden, dus eventueel maar buiten Roermond. Want noodopvang kan redelijk goed zijn geregeld, het blijft noodopvang!!! Een ander groot nadeel hier is, dat ik als niet-roker sinds 11 jaar, mee moet roken aan de blauwe rook van een aantal zware rokers. De huis-eetkamer hier, geldt als uitzondering op de hoofdregels rond het rookverbod in publieke ruimtes, kantoren e.d. En hier zitten zeer zware (ketting)rokers. De eerste dagen had ik dus een barstende hoofdpijn van het “meeroken”. Maar om positief te blijven denken: het is beter dan op straat en als ik een uur buiten heb gelopen is de hoofdpijn verdwenen, tot ik weer ………

    Op dit moment kan ik dan ook zeggen, dat de regio Noord-Midden Limburg redelijk goede noodopvang biedt, maar dat betekent NIET, dat het een goed alternatief is voor een eigen onderkomst of opvang bij familie en/of vrienden. Voor mensen die niet al te lang uit Nederland weg zijn, blijft het aan te raden, terug te keren naar de gemeente of de regio waar men het laatst en/of het langst gewoond heeft. Men kijkt nu naar de laatste 5 jaar waar men gewoond heeft. Ik woonde 3 jaar van de 5 jaar in Frankrijk, en daarom had ik geen vaste relatie meer met Roermond. Ook al woonde ik voor vertrek naar Frankrijk, hier in Roermond van 1969 tot 2013.

    Al met al: na 11 dagen terug te zijn, verblijf ik in een redelijke noodopvang, loopt mijn bijstandsaanvraag, heb ik een bankrekening geopend, heb ik mij op diverse punten gemeld als woningzoekende, en heb ik een aantal goede oude bekenden opgezocht, om mijn sociale leven weer op de rails te krijgen in Nederland. Ook maakte ik kennis met de parochie waar ik nu onder verblijf, en woonde ik een mooie mis bij afgelopen zondag, waar negen mensen het heilige vormsel ontvingen en waar de bisschop van Roermond de eerste Advent-mis begeleidde. Met life muziek.

    Als er nieuwe problemen en/of nieuwe ontwikkelingen zijn, meld ik dat hier graag, ter informatie voor andere Nederlanders die, om welke reden dan ook, terug moeten keren naar Nederland, zonder adres en zonder vast inkomen.

    PS: aan de forum-redactie in reactie op uw opmerking: Ja, het valt niet mee om een beroep te doen op familie en/of vrienden voor tijdelijke huisvesting. Maar dat komt mede door de uiterst vergaande regels in Nederland: om familieleden en/of vrienden aan te merken als partners e.d. voor inkomstenbelasting en/of huursubsidie. Iedereen lijkt hier bang te zijn voor de overheid als men tijdelijk familie of vrienden moet huisvesten. Anderzijds is men ook nog bang, dat een woningtoewijzing te lang kan duren, zodat men zeer lang noodopvang moet gaan verstrekken. En daar lopen de beste familie- en vriendschapsrelaties op stuk! De tijden dat het normaal was dat familie- en aanverwanten sociale hulp moesten verstrekken aan familie- en aanverwanten ligt, bij mijn weten, voor 1912.

    • #5490 Reactie

      Bedankt voor de zeer uitgebreide reactie en je gehele verhaal. Dit is perfect voor anderen want ik weet dat heel veel mensen hier problemen mee hebben en ik heb hier geen persoonlijke ervaring mee.

      Ik begrijp waarom mensen anderen niet zomaar in huis willen nemen. Zelfde reden waarom ze de oudjes in bejaardentehuizenstoppen. Inbreuk op privacy en inderdaad super bang voor de belastingdienst maar ze hebben het nog nooit uit gezocht maar zijn gewoon bang.

      Ik heb zelf zo ooit een vriend op mijn adres ingeschreven en daar nooit problemen mee gehad maar dat is ook omdat het netjes heb uitgezocht en niet bang ben om anderen te helpen ook al zal mij dat enkele centjes kosten.
      Probleem in Nederland is dat men overal bang voor is en niet exact weten waarom maar vooral bang dat ze hun levensstandaard en privacy kwijt raken. En iemand anders helpen dat is zeldzaam in Nederland. Daarom blijf ik lekker hier, hier geven zelfs onbekende je eten en onderdak.

      Ik ben blij dat te horen dat je goed bent opgevangen. Oke, alles heeft zijn nadelen maar zoals jezelf al omschrijft, beter dan op straat slapen. Wel lullig dat ze binnen roken. Ik ben zelf een roker omdat dat hier betaalbaar is maar ik zal nooit binnen roken ook al krijg ik daar toestemming voor.

      Hopelijk vind je snel je appartementje zodat je weer je leventjes kan opbouwen.
      Nogmaals bedankt voor je uitgebreid en vooral zeer leerzame reactie.

  • #5534 Reactie

    Maria Y. Franssen

    Tot slot:
    Inmiddels kan ik, tot slot, berichten, dat:

    mij een appartement is toegewezen in het centrum van Roermond. Ik kan mij nu dus weer in laten schrijven in de gemeente Roermond, alwaar ik woonde van 1969 tot 2013. En waar ik, na een verblijf in Frankrijk, terugkeerde in november 2015.

    Ik heb inmiddels op grond van de woningtoewijzing in Roermond, ook al vast mijn bijstandsaanvraag kunnen indienen in Roermond.
    Ik heb het intakegesprek hier reeds gevoerd.

    Zeer binnenkort kan ik aldus mijn leven hervatten, zoals het was voor ik vertrok in januari 2013. Ik word weer formeel inwoner van Roermond in januari 2016.

    Voor Nederlanders in buitenland, die om een of andere reden terug willen keren in Nederland, kan ik nog de volgende tips hier opschrijven, en dit onder het voorbehoud, dat ik nu schrijf naar beste weten sinds mijn terugkeer hier in november 2015.

    1. Elke Nederlander is nu, op grond van de participatiewet, verplicht om een bijdrage te leveren aan de samenleving. Dit kan gewoon een betaalde baan zijn. Maar als men te oud is voor werk en/of geheel of gedeeltelijk arbeids-on-geschikt, moet men naar vermogen vrijwilligerswerk doen, met behoud van de geldende sociale uitkering.

    Niets doen is er dus niet meer bij, tenzij men werkelijk tot niets meer in staat is.

    2. Het is echt aan te bevelen om een adres te zoeken bij familie of vrienden in Nederland, alvorens terug te keren. Al dan niet met een contract voor tijdelijke noodopvang. Men kan zich dan, bij mijn weten, gewoon laten inschrijven in de gemeente waar men dan verblijft. Is dat niet mogelijk dan kan de gemeentelijke noodopvang wellicht een oplossing bieden, maar ik beveel dat niet aan als eerste optie.

    3. Wil men een bijstandsuitkering aanvragen, wegens geen middelen meer voor het bestaan, dan zal men zich moeten wenden tot een van de CENTRUMGEMEENTES in Nederland. Aldaar zal men dan vernemen waar en wanneer men een bijstandsuitkering moet gaan aanvragen. Hier zal de Nederlander die terugkomt uit buitenland eerst weer als ingezetene in Nederland moeten worden geregistreerd.

    Een hoofdregel is in Midden-Limburg, dat men van de laatste 5 jaar tenminste 3 jaar moet hebben verbleven in de gemeente waar men wil verblijven, wil men in aanmerking kunnen komen voor noodopvang (als men geen adres kan genereren bij terugkeer bij familie of vrienden). Het beste is de noodopvangverlener al te bellen, voordat men naar Nederland terugkomt: om te vernemen hoe men moet handelen in de betreffende regio.

    4. Aan te bevelen is ook, om als vast via internet te gaan solliciteren voor werk in de stad waar men naar toe gaat, en om zich in te schrijven bij enkele uitzendbureaus. Dit voor alles als men niet arbeidsongeschikt en/of oud is. Bij de eerste bijstandsaanvraag zal men al gaan vragen naar sollicitatiebewijzen van tenminste een maand.

    Let op: heeft men een baan in het buitenland, dan is het zeer aan te bevelen, of men die baan kan beeindigen, om vervolgens bijstand aan te vragen in Nederland. Ik vrees dat men dan het risico loopt dat de bijstandsaanvraag wordt afgewezen, tenzij men zwaarwegende redenen kan aanvoeren voor e.e.a.

    Ook moet men zorgen voor tenminste 3 maanden bankafschriften, en van aangiftes van belasting in het buitenland. Want men zal hier moeten kunnen aantonen dat men geen vermogen heeft enz.

    5.Schrijf in bij de regionale woningbureaus zodra men ergens verblijft. Bezoek die elke dag (al dan niet via internet) om na te gaan welk aanbod er is, en of men kans maakt op deze beschikbare woningen. Elk verhuurbedrijf biedt een klein deel van de beschikbare woningen aan op basis van: wie het eerst komt wie het eerst maalt, of via een lotingsmodel. Alleen met deze opties is het mogelijk om wachtlijsten te ontlopen. Eventueel kan men ook nog proberen om een urgentieverklaring te krijgen. Zelf had ik geluk: ik reageerde op een aangeboden woning via internet, die voor iedereen beschikbaar was, en ik reageerde daar op als eerste kanshebber. Ik ben dan nog geen 6 weken terug in Nederland, dus echt geluk, maar ook door er elke dag vroeg bij te zijn.

    Ook kan men eventueel al inschrijven voor een woning voordat men naar Nederland terugkeert.

    Tot slot:

    Ik wens een ieder die terugkeert naar Nederland, en die (even) afhankelijk is van noodopvang en bijstand bij hervestiging, veel succes en veel wijsheid (door goed vooraf informeren) toe! Want dat zal men nodig hebben.

    Nog de beste wensen voor 2016 aan allemaal!

    Groet,
    Maria Y. Franssen

  • #5536 Reactie

    Hartelijk dank voor de zeer uitgebreide informatie en vooral hoe uitgebreid je het omschrijft. Hier hebben anderen iets aan.
    Ik zal er niets aan hebben en vooral vanwege het eerste puntje waarschijnlijk. Ik ben het er wel mee eens dat iedereen moet werken maar van onze oudjes moeten ze afblijven.

    Zeer goede tips van je en hopelijk nemen andere deze ook serieus en denken niet eventjes dat ze wel warmpjes ontvangen zullen worden in Nederland.

    Gefeliciteerd met je nieuwe woning. Hopelijk kan je nu weer je leventjes opbouwen.
    Heel veel geluk en succes…

  • #5550 Reactie

    Maria Y. Franssen

    Hallo meneer De Leeuw Van Weenen,

    Bedankt voor uw wensen. Aan u ook de beste wensen en wellicht tot ziens op deze site.

    Hartelijke groet,
    Maria Y. Franssen

  • #5558 Reactie

    Anke

    Even snel een vraagje. Hoe bent u in de noodopvang terecht gekomen? Ik zelf wil ook terugkeren naar een gemeente in Limburg. Echter is mij doodleuk aangegeven “Helaas, de gemeente betaald deze opvang dus deze is ook alleen beschikbaar voor inwoners van de gemeente”.

Reageer op: Terugkeer vanuit Frankrijk naar Nederland, zonder eigen adres
Uw informatie:



+ 78 = 83